Daeglaz 发表于 2007-12-5 17:03:00

我对百色的“日落伤我”先生关于壮文的5个观点的反批评

<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">百色的“日落伤我”先生在红豆社区上有如下之观点在<a href="http://hongdou2.gxnews.com.cn/forumview.asp?topic_id=3022069&amp;pagenum=3">http://hongdou2.gxnews.com.cn/forumview.asp?topic_id=3022069&amp;pagenum=3</a>。下面每段首句是他的观,后面是我的反驳。</font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、壮语现象是“暂时的”和“过渡的”。这句话实在太过模糊了!先生没说清“暂时”和“过渡”期大概是多少年?我的看法是:如果二三十年内壮语现象就消失了,那我们真的没必要去搞什么壮文的。但是百年以上都不可能消失得了呀?除非将千万壮人全部分散移民,这样最多二十年也就能消失了。但三峡才百万移民就使国家焦头烂额的,谈何容易?壮族地区都城镇化了也不行,因为壮人太集中,壮语现象就根本消失不了!</span><span lang="EN-US" style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">2</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、壮文因为是“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">人为</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">”产生的,因此是“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">多余和累赘</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">”。太有失偏颇了!壮文对我以及先生来说,似乎是可以不学不用也行的,但即便学会了也不是多余和累赘呀?艺不压身。我绝不相信“日落伤我”能用汉语非常准确地表达出壮族社会所有的现象,所以壮语与汉语是有功能互补作用的。当看到一些壮族人非常艰难地用方块壮字记录壮族山歌时,当看到么(这里我又不能准确使用汉文了!)公师公将方块壮字的经文一遍又一遍地传给徒弟而徒弟却连猜带蒙都记不住时,当看到演师公戏的人们费劲地看脚本时,我就想到了能够准确表达这些方面的拼音壮文绝对不是“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">多余和累赘</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">”!</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">3</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、壮文“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">缺少历史底蕴和实用价值</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">”。这句话实实在在地体现了“日落伤我”先生对物质以及非物质的壮族历史文化的无知!而壮文正是这些物质与非物质的壮族历史文化的最好的最准确的载体。实用价值何无之有?苏联存在时,其他的加盟共和国的地方语根本兴盛不起来,为什么这些地方独立后其地方语文就兴盛了?它的实用价值怎么前后那么不同呢?按照唯物主义的观点,它的“实用价值”是前后一致的。它之所以兴,实在不能不说是“人为”的。“官员重视”了!是要面子要尊严地重视了,并非其“实用价值”突然倍增。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">4</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、“日落伤我”现在和孩子交流可以“自然”且“习惯”地</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">基本不用壮话,</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">能算是对民族的背叛吗?”真是一个很不自信的人!老实说,先生心底里似乎有一点点什么卡住了,若有若无,如芒在背,就是不舒服。多一点自信吧,不要心里有鬼哟!</span><span lang="EN-US" style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span lang="EN-US" style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">5</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、壮文推广不开是因为“它本身没有存在的意义”,而不是“官员不重视”。</span><span style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">
                        </font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">曾经是一个壮文推广工作者的“日落伤我”先生的这个观点是似是而非的。我认为,恰恰相反!是因为官员不“重视”才推广不开。当初包分配工作的广西壮文学校招生为什么来者争得不可开交呢?那是因为“官员重视”,包分配嘛!五十年代壮文搞得轰轰烈烈,也是因为“官员重视”,单中央就拨款五百万!相当于现在的两点五个亿!而现在的拨款却只是几百万而己。想想看,如果现在每年给两三个亿来搞壮文推广,人们不会不趋之若骛吧?</span></p>

粤西土著 发表于 2007-12-5 17:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Daeglaz</i>在2007-12-5 17:03:00的发言:</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">实用价值何无之有?苏联存在时,其他的加盟共和国的地方语根本兴盛不起来,为什么这些地方独立后其地方语文就兴盛了?它的实用价值怎么前后那么不同呢?按照唯物主义的观点,它的“实用价值”是前后一致的。它之所以兴,实在不能不说是“人为”的。“官员重视”了!是要面子要尊严地重视了,并非其“实用价值”突然倍增。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">恰恰相反!是因为官员不“重视”才推广不开。当初包分配工作的广西壮文学校招生为什么来者争得不可开交呢?那是因为“官员重视”,包分配嘛!五十年代壮文搞得轰轰烈烈,也是因为“官员重视”,单中央就拨款五百万!相当于现在的两点五个亿!而现在的拨款却只是几百万而己。想想看,如果现在每年给两三个亿来搞壮文推广,人们不会不趋之若骛吧?</span></p></div><p>贝侬说得很好!</p>

Stoneman 发表于 2007-12-6 04:42:00

如果现在每年给两三个亿来搞壮文推广,官员重视,包分配,人们不会不趋之若骛吧?

土著虎尾 发表于 2008-4-27 15:24:00

所有的文字都是“<span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">人为</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">”产生的</span>

僚家人 发表于 2008-11-9 12:47:00

可现在中央既没有拨款,广西政府也没有重视,重语消亡那是迟早的事,现在有哪个人有能力去保护壮语呢!更何况现在广大壮族人都在族弃壮语。

luomaren 发表于 2008-11-16 18:51:00

广大有几大,城里说不同话,乡下村里还是壮语的世界,有空下乡去走走!

BouxraeuzBN 发表于 2008-11-17 23:08:00

在我们、我们这个人人平等的共和国里,壮文得不到重视,是一个民族被边缘化的具体表现之一。是最让这个民族心里流血的狠毒手段之一。

lihlohbu 发表于 2008-11-21 00:29:00

<p>壮文</p><p>我觉得现在的壮文读起来 好象有点难听.</p><p>现在的壮文能否 代表.现实生活中的壮文.</p><p>有点不确定</p><p>应该选 音标多的壮语.做为基础.</p><p>这样 每个不同的地方都能用壮文拼写文字.他问你问他.一人问一人.人传人.就这样.就得了.</p><p>错在开始</p><p></p><p></p>

daegdi 发表于 2008-11-25 14:07:00

<p>壮文重不重要?读一读都德的《最后一课吧》吧。</p>

梦回僚园 发表于 2009-2-5 21:40:00

虽然现在政府在推广壮文做得不是很好,但已经有许多民间的壮族文化精英在努力。现在有许多70、80后的年青壮族人已经意识到了保护和推广壮文的重要性。

土人香草 发表于 2009-2-9 22:28:00

<p>高手,分析得好</p><p>给那些妄自菲薄者几个响亮的嘴巴</p>

毛毛虫 发表于 2009-2-11 05:35:00

cwngbuz 发表于 2009-2-25 21:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>daegdi</i>在2008-11-25 14:07:00的发言:</b><br/><p>壮文重不重要?读一读都德的《最后一课吧》吧。</p></div><p>小学就学的课文了,感触很深。。。</p><p>但愿这不是壮语的结局!</p>

山顶的小伙 发表于 2009-3-21 19:39:00

同事全家系壮族,其小孩自小在城里读书,现在十几岁了,壮话听不懂几名,连句象话的壮话都不会讲,不知这小孩还会不会教他的下一代讲壮话,担心完。
[此贴子已经被作者于2009-3-21 19:39:44编辑过]

pannear 发表于 2009-5-11 14:21:00

<p>壮族口头文学已经在70这带人断根了,我父母还能说壮族很多典故。有一天壮语都没法传下去,是种莫大悲哀。</p>

勒布巴哈 发表于 2009-5-17 10:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>粤西土著</i>在2007-12-5 17:29:00的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Daeglaz</i>在2007-12-5 17:03:00的发言:</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">实用价值何无之有?苏联存在时,其他的加盟共和国的地方语根本兴盛不起来,为什么这些地方独立后其地方语文就兴盛了?它的实用价值怎么前后那么不同呢?按照唯物主义的观点,它的“实用价值”是前后一致的。它之所以兴,实在不能不说是“人为”的。“官员重视”了!是要面子要尊严地重视了,并非其“实用价值”突然倍增。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">恰恰相反!是因为官员不“重视”才推广不开。当初包分配工作的广西壮文学校招生为什么来者争得不可开交呢?那是因为“官员重视”,包分配嘛!五十年代壮文搞得轰轰烈烈,也是因为“官员重视”,单中央就拨款五百万!相当于现在的两点五个亿!而现在的拨款却只是几百万而己。想想看,如果现在每年给两三个亿来搞壮文推广,人们不会不趋之若骛吧?</span></p></div><p>贝侬说得很好!</p></div><p>问题就出在这里了!众贝侬数数我们壮区财富吧,到底有多少?我们一年争取个把亿来发展壮文事业应该没问题吧。</p>

毛毛虫 发表于 2009-9-14 23:44:00

土人香草 发表于 2009-9-16 11:33:00

<p>红豆就有很多类似的观点</p><p>这些人就以背叛传统为快</p><p></p>

壮族一新兵 发表于 2009-9-19 13:36:00

<p>壮文因为是“<span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">人为</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">”产生的,因此是“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">多余和累赘</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">”。</span></p><p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';"></span></p><p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';"><font size="6">屁话!汉文难道不是“人为”人造的而是狗叫狗造的文字?</font></span></p>

特僚人 发表于 2009-9-20 22:59:00

不要说壮文没人用,过不了多久壮话就没人说了,悲哀。
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