阴暗面 发表于 2007-7-22 11:32:00

[原创]壮族03来自东北向?(请李辉先生进

<p><span style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: 宋体;">从别人的调查来看,<strong>与O1在壮族人群中携带率从东往西递减的情况类似.O3在壮族人群中携带率也出现了从东北往西南方向递减的情况</strong>.\壮族人群中越往西往南O2的携带率越高例,而O3越往东北越高:<br/><br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; O2&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; O3</span></p><p><span style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: 宋体;">广西南部壮族(上思):&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (<strong><font size="5">66.7%</font></strong>)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (0%)<br/><br/>广西西部壮族(田林):&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (72.7%)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (9.2%)<br/><br/>广西中部壮族(邕江北):&nbsp;&nbsp;&nbsp; (30.4%)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (13.1%)<br/><br/>广西北部壮族(桂北):&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(9.6%)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (<strong><font size="5">33.4%</font></strong>)<br/><br/>那么我们是否可以做出这样的结论:古代 O3高携带率人群从东北方向参与壮族的形成.古代 O2高携带率人群从西南方向参与壮族的形成.这个布局大致与今天中国壮族和汉族的分布情况相似(壮族在汉族人口重心西南,汉族人口重心在壮族东北)<br/><br/>必须说明是"标本实际上是有所谓“标准”的,至少每个个体往上追溯三代的直系亲属均为壮族。"因此实际上壮族人群中的 O3携带率有可能被低估,(户口本上是壮族的人很多没有被记入).不知道那些族谱上祖先是汉人的壮族人是否不在统计之列。</span></p>
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阴暗面 发表于 2007-7-22 11:37:00

<p>如果考虑北部广西地区自先秦时代既为楚国领地,此后很长时间是中央政权严密控制之地个人认为壮族O3很大程度上来源于汉族。各地壮族人父系祖先来源差异之大另人惊叹。</p>

萧萧瑟瑟 发表于 2007-7-22 19:03:00

本来汉族来源就很复杂,用这个作为参考是不是很妥当啊?

越色僚人 发表于 2007-7-22 23:31:00

<p>引用《<a title="《从父系遗传结构分析壮族的起源与分类》
作者:路
发表于:2007-6-12 21:58:00
最后发贴:以下是引用阴暗..." href="http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&amp;ID=25201&amp;page=1"><font color="#000000">从父系遗传结构分析壮族的起源与分类</font></a> 》一文的相关材料:</p><font color="#0000ff"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><p><font color="#0000ff">第三个遗传层次是来自O3*及其下游单倍群的信息。在我们的分析结果中,我们注意到O3*及其下游单倍群在壮族人群又有着一定频率的分布,但是经过STR 网络结构分析,这些单倍群并没有自己的中心,分布也比较零散。</font></p></div><p><font size="3">世界所有民族都不可能是纯血统的,都会有主源和支源,壮族当中当然有来自北向的血统,但楼主文章的分析表明这些都是分散融入壮族的,而不是集体同化为壮族,不像现代汉族,南北血统迥异,特别是男方,存在着大量百越族集体同化成汉族的历史。</font></p></font>

阴暗面 发表于 2007-7-23 17:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>越色僚人</i>在2007-7-22 23:31:00的发言:</b><font color="#0000ff"><p><font size="3">世界所有民族都不可能是纯血统的,都会有主源和支源,壮族当中当然有来自北向的血统,但楼主文章的分析表明这些都是分散融入壮族的,而不是集体同化为壮族,不像现代汉族,南北血统迥异,特别是男方,存在着大量百越族集体同化成汉族的历史。</font></p></font></div><p><font size="5">现代汉族南北血统差别迥异?汉族父系血统内部差异有壮族父系血统内部差异大吗?</font><font face="宋体" size="3">&nbsp;&nbsp;<font size="5">是否是是分散融入壮族的并不重要重要的是这些人的规模有多大。重要的是他们对壮族的形成做了多大贡献。</font></font></p><p><font face="宋体" size="3">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;O2&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; O3</font></p><p><span style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: 宋体;">广西南部壮族(上思):&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (<strong><font color="#0000ff" size="5">66.7%</font></strong>)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (0%)<br/><br/>广西北部壮族(桂北):&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(9.6%)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (<strong><font color="#0000ff" size="5">33.4%</font></strong>)</span></p>
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阴暗面 发表于 2007-7-23 17:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>萧萧瑟瑟</i>在2007-7-22 19:03:00的发言:</b><br/>本来汉族来源就很复杂,用这个作为参考是不是很妥当啊?</div><p>您说的对,几乎每个民族的形成都是一个史书,一部相互融合的史诗</p>

发表于 2007-7-24 21:46:00

现在中国主流的研究学说也仅是说南北汉族父系基因大体相同(95%?),而不敢说汉族父系染色体来源不复杂。同时也承认“<font color="#1a42e6">母系方面,北方汉族与南方汉族的线粒体类型的分布非常不同,南北汉族之间有极其显著的差异,南方汉族受到南方原住民族的影响较大。总体上,北方汉族对南方汉族的遗传贡献父系比母系高得多,南方汉族中北方汉族的贡献比例由北向南递减。</font> ”

阴暗面 发表于 2007-8-1 19:04:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>阴暗面</i>在2007-7-23 17:48:00的发言:</b><br/><p>您说的对,几乎每个民族的形成都是一个史书,一部相互融合的史诗</p></div><p>和壮族一样汉族也是民族融合的产物。</p>

姬宇明 发表于 2008-3-9 08:54:00

大家都不敢说,我说吧。壮族东北与西南父系基本不同源

度莫 发表于 2008-3-9 09:02:00

<p>怎么没有人研究母系呢?</p><p>在壮族家庭,似乎母亲地位并不低啊。</p>

南粤高凉仔 发表于 2008-3-14 13:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>阴暗面</i>在2007-7-22 11:32:00的发言:</b><br/><p><span style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: 宋体;">从别人的调查来看,<strong>与O1在壮族人群中携带率从东往西递减的情况类似.O3在壮族人群中携带率也出现了从东北往西南方向递减的情况</strong>.\壮族人群中越往西往南O2的携带率越高例,而O3越往东北越高:<br/><br/>                     O2                O3</span></p><p><span style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: 宋体;">广西南部壮族(上思):      (<strong><font size="5">66.7%</font></strong>)          (0%)<br/><br/>广西西部壮族(田林):      (72.7%)        (9.2%)<br/><br/>广西中部壮族(邕江北):    (30.4%)        (13.1%)<br/><br/>广西北部壮族(桂北):       (9.6%)         (<strong><font size="5">33.4%</font></strong>)<br/><br/>那么我们是否可以做出这样的结论:古代 O3高携带率人群从东北方向参与壮族的形成.古代 O2高携带率人群从西南方向参与壮族的形成.这个布局大致与今天中国壮族和汉族的分布情况相似(壮族在汉族人口重心西南,汉族人口重心在壮族东北)<br/><br/>必须说明是"标本实际上是有所谓“标准”的,至少每个个体往上追溯三代的直系亲属均为壮族。"因此实际上壮族人群中的 O3携带率有可能被低估,(户口本上是壮族的人很多没有被记入).不知道那些族谱上祖先是汉人的壮族人是否不在统计之列。</span></p><br/><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-22 11:44:58编辑过]</font></div></div><p>http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&amp;ID=28027&amp;page=1</p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">该研究组从父系和母系分别研究桂北平话汉族的遗传结构,发现桂北平话人的遗传结构与周围的壮族、瑶族更为接近,而与其他支系的汉族相距较远。此结果表明,平话人的主体来自广西地区土著民族,只是文化、习俗及语言上被汉化而已。这是迄今报道的汉族遗传结构一致性的一个例外。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">===========================================</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';"></span><span lang="EN-US">在不考虑其它方言汉族的前提下, 北部壮族的03和北部平话人的O3可能起到相互印证.</span></p>
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