luomaren 发表于 2004-1-13 23:24:00

《殿粤要篡》 明朝政府广西军事地图集

<img src="attachments/dvbbs/2003-1/12_767.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />广西民族出版社 一九九三年十月第一版

luomaren 发表于 2004-1-13 23:31:00

<img src="attachments/dvbbs/2003-1/12_767_1.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />图片摘录

沙南曼森 发表于 2004-1-15 12:47:00

<img src="attachments/dvbbs/2003-1/12_767_2.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />好书!好图!贝侬从哪里弄到的呢?<p>这张“阳朔县图”,还区分“獞”(僮家,壮族)、“猺”(傜家,瑶族)、“民村”(民籍,汉族)了呢,真是难得。<p>统计了一下,该图共标出195个居民点或军政机构点,具体如下:<br>“獞”(壮族村) &nbsp;89个,<br>“猺”(瑶族村) &nbsp;29个,<br>“犭同”(侗族村) 1个,<br>“民村”(汉族村)49个,<br>“里” &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 8个,<br>“洞” &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 1个,<br>“堡”(驻军) &nbsp; &nbsp;11个,<br>“屯”(屯垦) &nbsp; &nbsp; 1个,<br>“营”(驻军) &nbsp; &nbsp; 1个,<br>“哨”(驻军) &nbsp; &nbsp; 1个,<br>“巡司”(驻军) &nbsp; 1个,<br>县衙 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 1个,<br>学堂 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 1个,<br>茶场 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 1个。<p>由此可见,当时广西阳朔县的壮族、瑶族还是很多的,超过了居民点、驻军屯垦点总数的一半,人数上应该也是过半的。

沙南曼森 发表于 2004-1-15 12:51:00

真是奇怪,我只发表文字,没上传图片,我楼的回复帖子里怎么出现一张跟楼一样的图片了呢?

iron 发表于 2004-1-15 23:26:00

<img src="attachments/dvbbs/2003-1/12_767_4.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />比较一下,现在的阳朔。

luomaren 发表于 2004-2-25 23:00:00

在旧书摊买的处理特价书。

沙南曼森 发表于 2004-2-26 00:28:00

这书太宝贵了。贝侬你可要好好保存哦。

森雨 发表于 2004-3-19 16:19:00

的确珍贵,要妥当保存。

沙南曼森 发表于 2006-8-8 02:24:00

<p><font size="3">20天前,我在南宁工人文化宫旧书市场也买到一本《殿粤要纂》了,500多页呢,里面收了129幅(书上说是258幅)明代广西地图及相关“图说”,才28元,太值了。谷口房男先生为该书写的跋第一段和最后一段如下:</font></p><p><font size="3"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: PMingLiU; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-ascii-font-family: 宋体; mso-hansi-font-family: 宋体;"><font face="Arial">“</font>《殿粵要纂》是一部明代廣西兵防、邊防的書。它不僅在瞭解明代廣西兵防體制方面極為珍貴,而且在瞭解明代廣西的民族狀況也是重要的參考書之一。”</span></font></p><p><font size="3"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: PMingLiU; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-ascii-font-family: 宋体; mso-hansi-font-family: 宋体;"><font face="Arial">“</font>《殿粵要纂》能確認的僅藏兩本(北京圖書館、日本的內閣文庫)。由於本書是瞭解明代廣西兵防體制的重要史料,故複刻之,我期待本書得以廣泛利用。”</span></font></p><p><font size="3"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: PMingLiU; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-ascii-font-family: 宋体; mso-hansi-font-family: 宋体;">另外,“殿粵要纂圖例”中說:“其方而立者為官署,取其正己以率物也。其方而臥者為隘,取其橫立以為一方阻也。其圓者為堡,取其往來偵輯如環之循而不敢懈也。其圓而且長者為民村,取其作息優遊而久馴習也。其不方不圓者為猺獞諸巢穴,取其與我角逐時反側不可據也。”由此可知,“民村”并非就是我在本帖3楼所理解的“汉族”,“民村”应该包括已经“作息優遊而久馴習”的部分瑶、僮村寨。</span></font></p>

土著虎尾 发表于 2006-8-9 20:05:00

广西壮族汉化主要集中在清朝

度莫 发表于 2006-8-9 20:29:00

<p><strong>俺猜想,当时的“瑶”可能也是“僮”的一部分。大概是接受汉族文化较多的为“僮”,而还保持较多民族特征的为“瑶”,要不,没有理由现在瑶族人口这么少,而像左江流域至尽瑶族分布也很少,大明朝记载的左江流域土州民大都为“瑶”!</strong></p><p><strong>当然,也有可能是“瑶”汉化或壮化了。</strong></p>

沙南曼森 发表于 2006-8-9 23:42:00

明代官府瑶、僮混淆的情况肯定是有的,但不知为何混淆,是因为服饰呢还是因为行为特征?肯定不会是因为语言,瑶、僮语言对那些官老爷来说反正都是听不懂,听不出有什么区别。

沙南曼森 发表于 2006-8-14 22:04:00

昨天在南宁,我又在旧书市场淘到一本《殿粤要纂》了。摊主开价50元,我侃到了30元。

汉化壮 发表于 2006-8-14 22:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>沙南曼森</i>在2006-8-14 22:04:00的发言:</b><br/>昨天在南宁,我又在旧书市场淘到一本《殿粤要纂》了。摊主开价50元,我侃到了30元。</div><p>你有两本了,转让一本给我?</p>

沙南曼森 发表于 2006-8-14 23:03:00

<p>你先开口,就先给你吧。呵呵</p><p>我周围对这本书感兴趣的人应该不多,你是最感兴趣的,其次就是路、卜丁、红棉树等贝侬了。</p>

沙南曼森 发表于 2006-9-17 00:23:00

今天我到南宁工人文化宫旧书市场,看到还有《殿粤要纂》等待买主。我已先后买了三套,所以就没再下手了。哪位有兴趣明天去那里还会看到。那个书摊在文化宫茶座(卡拉OK厅)与舞厅之间,茶座门口不远处,靠着舞厅后墙角。我连续几个周末都看到有《殿粤要纂》摆在那里了。

好瑟涩 发表于 2006-9-17 01:08:00

帮我也要几本好吗?和壮族有关的都可以....我朋友可能找不到那个地方..

季人 发表于 2006-9-17 10:40:00

<p>我也想要一本!哪位贝侬方便帮我买一下?多谢了!</p>

季人 发表于 2006-9-17 10:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>沙南曼森</i>在2006-8-9 23:42:00的发言:</b><br/>明代官府瑶、僮混淆的情况肯定是有的,但不知为何混淆,是因为服饰呢还是因为行为特征?肯定不会是因为语言,瑶、僮语言对那些官老爷来说反正都是听不懂,听不出有什么区别。</div><p></p><p>苏建灵《明清文献中瑶、壮民族名称的混用》一文对此进行了详细的分析,他认为这种混淆的主要原因有四:</p><p>一、瑶族与壮族在很多地方往往混杂而居;<br/>二、如万历《广西通志》所言:广西多种少数民族“每出掠,皆冒称为猺”;<br/>三、汉族对瑶族、壮族和分布在附近的其他少数民族了解不够深入;<br/>四、后出的文献对先前的文献进行了更改。</p><p>最近一段时间比较忙,等我有空了再把苏教授的全文扫描上来和大家分享。</p>

胡作非为 发表于 2006-9-18 16:53:00

现在阳朔多为汉人了,说明壮族的汉化情况
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